Cái chết...... [Lưu Trữ] - Japanest

makoto

09-10-2008, 09:37 PM

Red Sun

09-10-2008, 10:24 PM

Tớ thấy người thân ở lại bao h cũng là người tội hơn :bored:, chết thì sợ ba má buồn nên ko muốn chết :nosey:, lý do chính đáng :crisp:

born2share

09-10-2008, 10:44 PM

Tớ ko nghĩ là mình sợ chết và cũng ko nghĩ là mình muốn chết. Tớ cảm thấy chết là nhẹ nhỏm nhưng còn người thân, bạn bè,... Nếu tớ là một đứa khốn nạn thì tớ đi chết quách cho rồi, còn đã sống thì phải là một người có ích. Tớ ko thích theo thuyết của Khổng Tử (nghĩa là phải hết lòng hiếu thảo với ba mẹ), nếu giữa ba mẹ và em, tớ sẽ chọn hy sinh cho đứa em.

Noir_glaciale85

10-10-2008, 02:49 AM

Nói ko sợ chết thì ko đúng..nhưng nếu đáng để liều giữa sống và chết tớ dám liều.>__<
Nhưng chết bất đắc kì tử tớ sẽ ko cam thôi...Còn nếu bênh tật thì chắc tớ sẽ cố đến cùng,dù gì cũng thuộc kiểu ng lạc quan,đơn giản ko đòi hỏi nhiều
Cái gì đến sẽ đến?Tớ chưa bao giờ mở mồm hay nghĩ muốn chết cả?Con người có số cả..Cái chính là khi tôi chết ai sẽ khóc cho tôi???
^___^Tớ vẫn ko chết trước bố mẹ.Dù gì tớ vẫn muốn chăm sóc bố mẹ lúc về già.Bà nội tớ mất khi gần 100 tuổi,con cháu đông đủ nhưng cái đau khi mất bà thì vẫn là đau..đấy là lòng tham của con người mà.Tớ nghĩ có báo hiếu chả bao giờ hết được...đấy chỉ là khái niệm.Cái công sinh với dưỡng dục thế nào cũng lớn quá có cả đời cũng báo ko kịp.Tớ ko tâm niệm chăm sóc phụng dưỡng cha mẹ là báo hiếu mà làm bố mẹ cảm thấy sinh ra đứa con để có thể tự hào thì hay hơn

chưa bao giờ tớ nghĩ đến việc mình sẽ hi sinh cho ai trước hay chọn ai cả...
Thấy chết ko cứu kể ra tớ ko quen....tính tớ hơi bào đồng :sadcorner:Cứ làm hết sức mình thôi...ai sống cũng tốt

makoto

10-10-2008, 12:41 PM

Tớ vẫn ko chết trước bố mẹ.Dù gì tớ vẫn muốn chăm sóc bố mẹ lúc về già.Bà nội tớ mất khi gần 100 tuổi,con cháu đông đủ nhưng cái đau khi mất bà thì vẫn là đau..đấy là lòng tham của con người mà.Tớ nghĩ có báo hiếu chả bao giờ hết được...đấy chỉ là khái niệm.Cái công sinh với dưỡng dục thế nào cũng lớn quá có cả đời cũng báo ko kịp.Tớ ko tâm niệm chăm sóc phụng dưỡng cha mẹ là báo hiếu mà làm bố mẹ cảm thấy sinh ra đứa con để có thể tự hào thì hay hơn

chưa bao giờ tớ nghĩ đến việc mình sẽ hi sinh cho ai trước hay chọn ai cả...
Tớ cũng thế, thế nên tớ luôn cẩn thận trong việc đi đứng để tránh :be_beated:, cái chính là không muốn ba mẹ bị shock khi biết tớ có chuyện!!! Và cũng một phần vì sợ không có cơ hội trả hiểu...
ảm giác khi biết tin người yêu mình chết nó như thế nào vậy các cậu ?:sadcorner:

KHA

10-10-2008, 01:12 PM

Con người ai chẳng muốn sống - đấy là bản năng rồi. Nhưng nếu chỉ sống thôi thì xã hội chắc sẽ không bao giờ phát triển được. Cuộc sống là một hệ tuần hoàn lớn. Người ta không thể chối bỏ được cái chết - chỉ biết là sống trên đời này cố để làm sao không phải hối tiếc thui.

Kasumi Nguen

10-10-2008, 11:55 PM

chết thì dễ, nhưng đời còn lắm thứ để tiếc:sadcorner:

Kid A

11-10-2008, 02:34 PM

Sợ chết T___T

Ko có kỉu chết nào nhẹ nhàng mà chết đẹp đc. Chết rồi mắc công lại làm phiền phức người thân

0n1zuk4

11-10-2008, 04:54 PM

Chết là 1 phần của cuộc sống và không thể tránh khỏi :|

makoto

11-10-2008, 10:40 PM

Tớ thích một ngày nào đó xong xuôi cái việc thế gian rồi, bình thản nằm dưới gốc cây mà chết cho nó mát tí!!!
Nhưng giả sử tớ có người yêu, vậy thì tớ để người yêu tớ chịu khổ chăng ?
Rắc rối, sống thì khó lắm, nhưng chết cũng đâu phải là dễ đâu!

born2share

11-10-2008, 11:03 PM

"Khi bạn sinh ra, bạn khóc trong khi mọi người nhìn bạn mỉm cười. Hãy sống sao cho khi bạn mất đi, mọi người nhìn bạn khóc còn bạn thì mỉm cười ra đi".
Tớ chẳng muốn ai đau buồn vì tớ cả, nhưng cũng ko thể sống mãi...

Noir_glaciale85

12-10-2008, 01:36 AM

Uhm tham nhất là chết mà ng mình yêu thương cảm thấy buồn vì mất mình và vui vì mình ra đi thanh thản
Chết trẻ mà mơ màng tớ ham muốn được biết trước thời điểm chết để đón những ngày cuối cùng rồi đến phút cuối dựa vào vai ng yêu ngắm trời sao lãng mạn quá ="= trên 1 ngọn đồi rồi cứ thể chìm dần mà thăng
He he quá là tham vọng..con người mà

Chết già chết trong lúc ngủ...ko đau đớn

Nhanh chóng,ko phải nhìn thấy ng thân khóc bên cạnh

makoto

12-10-2008, 09:11 AM

Nhưng thực sự là họ vẫn khóc....
Tớ muốn mình chết đi thì được siêu độ ngay cho để linh hồn chuyển kiếp.. đằng nào ở lại cũng chả làm được gì.... :nosey:
Nhưng......
Nhất định tớ không chết trong thất bại.....:frozesweat:

Acmagiro

12-10-2008, 05:18 PM

ZZ Makoto ZZ tự dưng đâm ra u sầu quái nhỉ?

Trên đời này làm gì có cái chết?

Khi nào thấy sợ chết quá thì đọc quáng lên: Úm Ma Ni Bát Mê Hồng như chữ ký đấy

Tôi chỉ bực tức một điều về cái gọi là "chết": làm tốn đất của người sống, xác phân hủy mất vệ sinh. Chỉ hận sao mình không tan biến thành bụi vũ trụ cho sạch sẽ.

Ren Shuyamaru

12-10-2008, 05:35 PM

Có bao giờ các cậu bỗng dưng có cảm giác sợ chết hơn bao giờ hết kh6ong ?
Đôi lúc tớ tự hỏi bao giờ mình sẽ chết và chết thế nào, , đôi lúc, tớ tự đặt một kế hoạch chừng nào mình - mới - có - quyền - chết :sadcorner:
Hôm trước có đám tang của con một người thầy trong trường, bất giác, bỗng thấy sợ cái chết hơn bao giờ hết.. cậu trai đấy, chỉ mới học năm ba, chỉ vì sự sơ ý của một bà già giành dường khiến cậu này mất thăng bằng, té rơi ngay trước chiếc xe tải đang lao tới!!! Kết thúc đơn giản cho một cuộc sống, chưa trả hiếu cho bố mẹ, chưa trả nợ cho cuộc đời, chưa xây dựng ước mơ..... Ôi, tớ sợ làm một kẻ mắc nợ như cậu ấy!!!

TỰ dưng sợ một ngày, cái nick này không bao giờ online nữa!:sadcorner:

Có ai sợ chết không ?:crybaby:

Trường hợp như makoto kể, nó rơi vào loại trường hợp mà nhận thức con người không thể lý giải được, khi mà mức độ logic giảm tới mức số 0... và vì thế ta hầu như không rút ra được gì từ bài học đó! Lần sau đi đường cẩn thận hơn ư ?! Oài, sẽ còn nhiều loại bài học sinh tồn vụn vặt đó cho bạn lắm ;)

Tớ nghĩ theo năm tháng lớn dần lên, con người ta càng coi cái chết là bạn. Khi sinh ra ta chưa hề có khái niệm...die. Khi lớn lên ta ham sống, sợ chết. Ăn kiêng, nghiêng ngó, tránh né, hay rụt rè bằng đủ mọi cách để ...sống lâu. Và khi đã sống tới 1 mức đủ lâu, trở thành ông già, bà lão thì lại bỏm bẻm với mấy đứa cháu chắt rằng: mình sắp chết.

Nói chung thì các ấy cứ "kính lão thì đắc thọ" thôi, trừ trường hợp cá biệt như makoto nhìn thấy thì quả là... pó hand :p

†3N†

12-10-2008, 07:06 PM

yêu chả phải chết trong lòng 1 ít sao :crisp: Thế thì trên đời này " cái chết " nhan nhản ra, phải biết " chấp nhận " chứ :hihi:

Nelvil

12-10-2008, 07:09 PM

Chết đi chưa chắc là đã hết, bít đâu còn bao điều mới lạ đang đợi anh bạn ý

makoto

12-10-2008, 08:03 PM

Trường hợp như makoto kể, nó rơi vào loại trường hợp mà nhận thức con người không thể lý giải được, khi mà mức độ logic giảm tới mức số 0... và vì thế ta hầu như không rút ra được gì từ bài học đó! Lần sau đi đường cẩn thận hơn ư ?! Oài, sẽ còn nhiều loại bài học sinh tồn vụn vặt đó cho bạn lắm

Tớ nghĩ theo năm tháng lớn dần lên, con người ta càng coi cái chết là bạn. Khi sinh ra ta chưa hề có khái niệm...die. Khi lớn lên ta ham sống, sợ chết. Ăn kiêng, nghiêng ngó, tránh né, hay rụt rè bằng đủ mọi cách để ...sống lâu. Và khi đã sống tới 1 mức đủ lâu, trở thành ông già, bà lão thì lại bỏm bẻm với mấy đứa cháu chắt rằng: mình sắp chết.

Nói chung thì các ấy cứ "kính lão thì đắc thọ" thôi, trừ trường hợp cá biệt như makoto nhìn thấy thì quả là... pó hand

Cái đấy gọi là "bất đắc kì tử", bó tay bởi vì mình không thể đoán trước tương lai mà tránh!!!
Chấp nhận nó cũng đau khổ lắm....
Nhưng thay đổi suy nghĩ cũng là một cách hay, "mỗi ngày ta lớn thêm một tí" và"mỗi ngày ta đang già đi một tí", hai suy nghĩ cùng vấn đề nhưng một cái tích cực và tiêu cực... chọn cái nào đây ?

Ren Shuyamaru

12-10-2008, 08:12 PM

"Mỗi ngày ta lớn thêm một tí" nói vậy thì mãi cứ là trẻ con, và nó cũng chỉ đạt tới mức chuẩn ko phải chình :D

"Mỗi ngày ta đang già đi một tí, đầu hói hơn, trán nhăn hơn, bụng phệ hơn và cổ hủ, lạc hậu hơn" thì càng hài hước chứ sao :D. Bản thân tớ đánh giá cao những ai hay "than thở" kiểu này =)) Nên chọn!

makoto

12-10-2008, 08:58 PM

Mỗi ngày ta đang già đi một tí, đầu hói hơn, trán nhăn hơn, bụng phệ hơn và cổ hủ, lạc hậu hơn" thì càng hài hước chứ sao . Bản thân tớ đánh giá cao những ai hay "than thở" kiểu này Nên chọn!
Tớ thấy cách nói này nó cũng mang cảm giác trưởng thành hơn, nhưng cũng cho ta thấy, không thể để phí một phút nào trong cuộc sống, vì chúng ta đang mất dần nó!:54:

tử uyển

13-10-2008, 01:39 AM

Sợ chết nhưng nhiều lúc lại muốn chết. Nhưng rốt cuộc chả bao giờ chết được bởi vì sợ, bởi rốt cuộc thì điều mình thật sự muốn vẫn là sống.
Nhưng sống -chết gần nhau trong gang tấc á. Ai biết bao giờ tận số đâu .Thế nên cứ sống cho hết hiện tại đi ^ ^. Làm gì để không hối tiếc , hoặc làm những điều mà dù có hối hận vẫn phải làm :))

Noir_glaciale85

13-10-2008, 11:19 AM

makoto

13-10-2008, 01:11 PM

Nhưng chết thì muốn được hỏa táng rải tro đúng với nghĩa "về với đất"
Rải tro nếu muốn thì phải chọn chỗ nhé cậu, cá nhân tớ thấy vệc hỏa táng bên Hong Kong rất hay, tro được đựng trong bình gốm rồi đặt vào một cái tủ nhỏ, phía ngoài để hình và tên người chết!!!! Nhưng tốt nhất là đem về đặt trên bàn thờ!!! :54:

Sợ chết nhưng nhiều lúc lại muốn chết. Nhưng rốt cuộc chả bao giờ chết được bởi vì sợ, bởi rốt cuộc thì điều mình thật sự muốn vẫn là sống.

Kiểu như đứng giữa đường chờ xe cán, xe chạy đến thật, theo bản năng tránh sang một bên rồi lại tự nhủ:" Ối suýt chết!! Sợ quá, :sadcorner:cách này.... không được!":run:

Bé SORA

13-10-2008, 05:43 PM

Cực kỳ ghét Chết. Vì trên đời còn bao nhiu thứ tươi đẹp mình chưa bít. Tại sao lại phải muốn Chết cơ chứ.

Noir_glaciale85

13-10-2008, 06:02 PM

Rải tro nếu muốn thì phải chọn chỗ nhé cậu, cá nhân tớ thấy vệc hỏa táng bên Hong Kong rất hay, tro được đựng trong bình gốm rồi đặt vào một cái tủ nhỏ, phía ngoài để hình và tên người chết!!!! Nhưng tốt nhất là đem về đặt trên bàn thờ!!!

:give_up:

Tớ nghĩ cậu ko hề hiểu tính "triết" của việc "về với đất" mà tớ nói
Trong thiền học về với đất là xương cốt tan vào thiên nhiên.
Nằm và trở về vào đạo của thiên nhiên
Sinh ra từ "đât" chết về với đất
Giống như 1 chiếc bình đất làm từ đất vỡ đi cũng lại về với đất
Loài ăn cỏ bị loài ăn thịt ăn..loài ăn thịt chết phân hủy thành chất hữu cơ làm cây cối phát triển đấy mới là chu trình tự nhiên
Con người hiện đại càng phát triển càng quên đi cái chu trình tự nhiên và tham lam giữ lấy thân xác sau khi chết
Đấy là quan điểm về thiền học và phật học chứ ko phải cái táng hay thừo cúng bạn ạ
Thờ cũng cũng chỉ là quan niệm của ng còn sống còn trên thực tế chết rồi là hết.
Người cổ xưa họ chỉ chôn chứ ko cải táng

Cất tro vào hũ thì muôn đời cũng ko gọi là về với đất mà là bị giữ trong đất

Tớ ko thích kiểu đấy

Rất nhiều nơi ng ta rải tro ng chết và chỉ để ảnh để thờ cúng.
Vừa ko chật đất cũng ko lo chỗ xây nahf thừo cúng
Tâm niệm về ng chết là đủ

makoto

13-10-2008, 09:27 PM

Tớ nghĩ cậu ko hề hiểu tính "triết" của việc "về với đất" mà tớ nói
Trong thiền học về với đất là xương cốt tan vào thiên nhiên.
Nằm và trở về vào đạo của thiên nhiên
Sinh ra từ "đât" chết về với đất
Giống như 1 chiếc bình đất làm từ đất vỡ đi cũng lại về với đất
Loài ăn cỏ bị loài ăn thịt ăn..loài ăn thịt chết phân hủy thành chất hữu cơ làm cây cối phát triển đấy mới là chu trình tự nhiên
Con người hiện đại càng phát triển càng quên đi cái chu trình tự nhiên và tham lam giữ lấy thân xác sau khi chết
Đấy là quan điểm về thiền học và phật học chứ ko phải cái táng hay thừo cúng bạn ạ
Thờ cũng cũng chỉ là quan niệm của ng còn sống còn trên thực tế chết rồi là hết.
Người cổ xưa họ chỉ chôn chứ ko cải táng

Cất tro vào hũ thì muôn đời cũng ko gọi là về với đất mà là bị giữ trong đất

Tớ ko thích kiểu đấy

Rất nhiều nơi ng ta rải tro ng chết và chỉ để ảnh để thờ cúng.
Vừa ko chật đất cũng ko lo chỗ xây nahf thừo cúng
Tâm niệm về ng chết là đủ
Tùy người cậu ạ, bản thân tớ, dù thế nào đi chăng nữa, cũng chẳng muốn rải tro về đất để người khác đạp lên đấng sinh thành của tớ, và dù thế nào đi nữa, một người khi sắp qua đời cũng muốn chết nơi căn nhà của gia đình mình!!! Cho nên khi qua đời, tớ cũng muốn lưu giữ một chút gì đó của bố mẹ tớ!!! một góc nhỏ nơi bàn thờ ông bà.. không có gì lá quá đáng!!!
Còn về quan điểm phật học.. chết, chưa phải là hết!!!:give_up:

Noir_glaciale85

14-10-2008, 12:30 AM

:give_up:
Tớ ko nói cái truyện lưu giữ ảnh và thờ cúng *cười nết na*
mà nói về táng và cải táng nhá ( theo đúng nghĩa đen và chính tả tiếng Việt nha.. *cười thùy mị đợt nữa*)
Tớ nói là quan điểm tiến hóa cuả con người theo hình thức nào đó đều có ham muốn gìn giữ thân xác, cái luận điệu đạp lên đấng sinh thành nó gây cho tớ *mắc cười* quá thôi.

Vì nó phần nào cũng là luận điệu chứng minh lâu nay của con người về cái gọi là sự ích kỉ của con người trên nền tảng gọi là tư duy hiện đại về và biện hộ một cách có lý luận đầy đúng đắn cho cái gọi là "Hiếu thảo "với người đã khuất
Lắm người ngày nay chết đi đều muốn có cỗ áo quan chắc chắn,cao dày, xây trong mộ đá,bê tông lo thấm nước và vững chãii chả kém tòa nhà.
Ko biết bao giờ mới đổ mới sụp...vậy mà vẫn mở mồm là chết là về với đất đầy tính triết lý sâu xa

Loài người hiện đại xây mộ,chôn cất cho là sạch sẽ cười chê người nguyên thủy với những hình thức không táng,địa táng...nhưng xét cho cùng vậy họ về với đất hay chúng ta về với đất
Xét về thực tế là vậy thôi bức tường gạch nhà bạn ở ,bát sứ bạn ăn, rau củ quả trồng trên đất cho bạn ăn, tất cả con đường bạn đi ,tất cả đát cát đều thấm xương cốt tro của hàng triệu lớp người trước bạn .lớp này chồng lên lớp kiavậy bạn trà đạp lên đấng sinh thành,tổ tiên vạn năm cuả tôi,của bạn nữa đấy

Bạn nói Phật pháp dạy chết ko phải là hết vậy bạn có biết bánh xe tiểu thửa đại thừa vẫn chung một guồng quay ko vậyPhật pháp dạy con người ta ko nên ham sống sợ chết...chết đi là hòa mình vào guồng quay của tạo hóa..là đi vào vòng quay của tự nhiên(đầu thai kiếp khác) có thể là người có thể là vật..Thân xác chỉ là thứ trần tục giữu thứ trọng sạch là linh hồn nên bỏ ko nên giữ..(vậy chôn cất kín bưng là giữ cái trần tục mãi mãi làm chi)
Nó cũng chính là cốt lõi sâu xa nhất cuả chết ko phải là hết đấy bạn ạ.
Thế nên Phật giáo Mật tông đến nay vẫn giữ phương pháp ko táng
Nếu đã biết đến gọi là của triết giáo nhà Phật đấy thì cũng phải hiểu căn nguyên cái đấy chứ Thiền đạo là lắng nghe vòng quay đấy bằng cái xác phàm theo Phật học đấy bạn ạ...đừng tách rời nó nhá..

Tớ chỉ nói thế thôi ko có người lại nghxi tớ ko nết na
thích chọc ngoáy vào cái luận điệu đọc phần tóm tắt mà chưa sờ đến nội dung cuốn sách
*cười mím chi* đi ra

XE_ĐẠP_ÔM

14-10-2008, 10:59 AM

[QUOTE=Noir_glaciale85;200015]:give_up:Tớ căm ghét những ai mở mồm ra đòi chết
Chết vì chán nản hay gặp thất bại tớ ghét nhất á
:sadcorner:
[QUOTE]
Đừng nói thế bạn ạ , mỗi người có 1 quan điểm,1 hoàn cảnh khác nhau. Bạn đã bao giờ rơi vào hoàn cảnh làm ăn thua lỗ nợ nần chồng chất , hay bạn mắc bệnh nhưng không có tiền để chữa vì gia đình bạn quá nghèo . Bạn mất việc làm gia đình bạn còn con nhỏ , bạn đã cố hết sức nhưng không thể nào kiếm dc việc , bạn thi đại học 4,5 lần đều trượt ko phải vì lười nhưng vì bạn ko thể , bạn ko đủ thông minh dù đã cố hết sức và gia đình đã rất kì vọng vào bạn ...v...v... thế giới này có quá nhiều hoàn cảnh như vậy.
Tất nhiên sự sống là quí giá nhưng nhiều khi cái chết mới là sự giải thoát .

( Nhớ ngày trước dc nghe 1 chuyện ngắn Nhật bản trên đài fm nói về tâm trạng 1 người đàn ông Nhật mất việc và nợ quá nhiều , ông ta mua bảo hiểm và trèo lên cầu để nhảy xuống ....cái chết đó để lấy tiền bảo hiểm trả nợ và lo cho cuộc sống vợ con ông ta , truyện miêu tả tâm lí nhân vật rất hay tiếc là ko nhớ dc tên truyện > mà sao người Nhật tự tử đến 90 người /1 ngày nhỉ:give_up:)

makoto

14-10-2008, 01:42 PM

Tớ ko nói cái truyện lưu giữ ảnh và thờ cúng *cười nết na*
mà nói về táng và cải táng nhá ( theo đúng nghĩa đen và chính tả tiếng Việt nha.. *cười thùy mị đợt nữa*)
Tớ nói là quan điểm tiến hóa cuả con người theo hình thức nào đó đều có ham muốn gìn giữ thân xác, cái luận điệu đạp lên đấng sinh thành nó gây cho tớ *mắc cười* quá thôi.
hãm quá!! Tớ nói về lưu giữ tro cốt mà \....:sadcorner:

Vì nó phần nào cũng là luận điệu chứng minh lâu nay của con người về cái gọi là sự ích kỉ của con người trên nền tảng gọi là tư duy hiện đại về và biện hộ một cách có lý luận đầy đúng đắn cho cái gọi là "Hiếu thảo "với người đã khuất
Lắm người ngày nay chết đi đều muốn có cỗ áo quan chắc chắn,cao dày, xây trong mộ đá,bê tông lo thấm nước và vững chãii chả kém tòa nhà.
Ko biết bao giờ mới đổ mới sụp...vậy mà vẫn mở mồm là chết là về với đất đầy tính triết lý sâu xa
Lạy trời, tớ đọc bài của cậu mà cứ tưởng cậu đứng ở trên trời mà phán xét thế gian:nosey:.. cậu cũng là con người đấy!!!
Thực tế những người như cậu đã nói trên thì họ không hiểu câu ý nghĩa về với đất, một số người muốn thế bởi những mê tín dị đoan, một số người cần sự tôn trọng với những người trong gia đình để họ mãi mãi nhớ đến mình, nói như cậu:

Loài người hiện đại xây mộ,chôn cất cho là sạch sẽ cười chê người nguyên thủy với những hình thức không táng,địa táng...nhưng xét cho cùng vậy họ về với đất hay chúng ta về với đất
ý cậu là:
Tục lệ “không táng” không được phổ biến, chỉ có một ít tộc thiểu số vùng núi bên Trung Quốc mới thực hiện. Người ta bám theo dây leo lên trên vách núi đục hai cái lỗ trên vách núi cao sừng sững rồi đặt vô đá hai thanh gỗ to thuộc loại danh mộc chịu được nắng mưa như hai cái cán rồi thòng dây thả quan tài từ trên đỉnh núi xuống đặt trên hai cái cáng ấy. Từ xa trông lại, các quan tài gác lố nhố bên vách núi chẳng khác chi tổ chim. Cũng có nhiều sắc dân thiểu số lại đặt quan tài lên “chảng hai” các cây cổ thụ trong rừng. Vùng Đồng Tháp, Mộc Hóa, Long An của ta cũng có không táng nhưng là bất đắc dĩ, nghĩa là nếu ai qua đời trong thời gian nước lũ dâng cao thì chẳng có nơi nào chôn được đành phải gác lên “chảng hai” cây chờ khi nước xuống mới tổ chức mai táng được. Một tình trạng không táng bất đắc dĩ chỉ thấy trong các phim khoa học giả tưởng là khi đang đáp phi thuyền trong không gian mà vì lẽ nào đó có người chết thì xác chết này được đẩy ra ngoài khoảng không và theo lý thuyết thì xác sẽ bay mãi mãi trong khoảng không vô tận.
hay:
Người Tây Tạng hay có tục điểu táng. Thân nhân mang thây người chết lên trên núi cao rồi một vị trưởng lão (Hoàng giáo) đạo cao đức trọng được vinh dự cử ra dùng búa chặt xác chết cho kên kên ăn.

mỗi nơi một nét văn hóa riêng biệt, người Tây Tạng có thể làm thế đối với người chết, nhưng liệu được, mấy ai cầm lòng bồng xác con mình hay vợ hoặc chồng mình vứt vào rừng hay chặt ra cho chim ăn, đúng với quy luật tự nhiên đấy.. nhưng mấy ai nằm ngoài sự chi phối của tình cảm ? Cậu từng thấy xác một đứa bé bị kiến bu đặc cả không :nosey:?

Xét về thực tế là vậy thôi bức tường gạch nhà bạn ở ,bát sứ bạn ăn, rau củ quả trồng trên đất cho bạn ăn, tất cả con đường bạn đi ,tất cả đát cát đều thấm xương cốt tro của hàng triệu lớp người trước bạn .lớp này chồng lên lớp kiavậy bạn trà đạp lên đấng sinh thành,tổ tiên vạn năm cuả tôi,của bạn nữa đấy

Có thể là đó là xác của những người thân của tớ ở các tiền kiếp trước, nhưng cậu ạ, tớ đang sống ở kiếp này và tớ có bổn phận đối với kiếp này, nếu tớ đang chà đạp lên tổ tiên của tớ thì đó là tổ tiên ở tiền kiếp thôi, ở kiếp này, tổ tiên tớ ở một vị trí khác!!! Và tớ cũng không đủ dũng cảm rải tro như thế:aaa:, nhưng cậu cho rằng việc giữ cho cốt đấng sinh thành là cái luận điệu "tức cười" thì có vẻ cậu đang đạp lên cái chữ "Hiếu" của tớ rồi đấy nhé :|
Tớ cũng muốn hỏi cậu, sau này cậu định rải tro bố mẹ cậu ở đâu ? :nosey:

bạn nói Phật pháp dạy chết ko phải là hết vậy bạn có biết bánh xe tiểu thửa đại thừa vẫn chung một guồng quay ko vậyPhật pháp dạy con người ta ko nên ham sống sợ chết...chết đi là hòa mình vào guồng quay của tạo hóa..là đi vào vòng quay của tự nhiên(đầu thai kiếp khác) có thể là người có thể là vật..Thân xác chỉ là thứ trần tục giữu thứ trọng sạch là linh hồn nên bỏ ko nên giữ..(vậy chôn cất kín bưng là giữ cái trần tục mãi mãi làm chi)
Nó cũng chính là cốt lõi sâu xa nhất cuả chết ko phải là hết đấy bạn ạ.
Thế nên Phật giáo Mật tông đến nay vẫn giữ phương pháp ko táng
Nếu đã biết đến gọi là của triết giáo nhà Phật đấy thì cũng phải hiểu căn nguyên cái đấy chứ Thiền đạo là lắng nghe vòng quay đấy bằng cái xác phàm theo Phật học đấy bạn ạ...đừng tách rời nó nhá..
Tớ chỉ tìm hiểu về một phần nhỏ là Kim Cang thừa của mật tông Tây Tạng thế nên, tớ không bàn về vấn đề quá rộng so với kiến thức của tớ về Tiểu Thừa Và Đại THừa, chính vì thế tớ chưa thấy Đức Phật chưa để lại huấn thị là bảo nên làm gì với tro cốt người chết, Ngài có bảo xác thân chỉ là sự hỗn hợp của vật chất và sau khi chết, những thứ này lại trở về các nguyên tố Đất, Nước, Gió, Lửa. Phần tro cốt còn lại chỉ là biểu tượng của nguời qua đời, là người thân mà ta kính trọng và yêu quý. Nên kính trọng nhưng đừng nghĩ rằng chúng ta đã cắt đứt quan hệ với người đã khuất, không quyến luyến vào quá khứ thì có gì là sai ?Và một nhúm tro tàn đấy, đất cũng chả cần đâu.....:give_up:
mà tớ cũng không muốn nhắc lại vấn đề này một lần nào nữa đâu nhé, động đến bố mẹ tớ nhiều lắm rồi :|
TRI GIẢ BẤT NGÔN

( Nhớ ngày trước dc nghe 1 chuyện ngắn Nhật bản trên đài fm nói về tâm trạng 1 người đàn ông Nhật mất việc và nợ quá nhiều , ông ta mua bảo hiểm và trèo lên cầu để nhảy xuống ....cái chết đó để lấy tiền bảo hiểm trả nợ và lo cho cuộc sống vợ con ông ta , truyện miêu tả tâm lí nhân vật rất hay tiếc là ko nhớ dc tên truyện > mà sao người Nhật tự tử đến 90 người /1 ngày nhỉ)
4h sáng đi làm tối gần 12h mới về nhà thì có stress không cậu :56:, áp lực công việc nhiều lắm cơ!!! :-s
Một số người còn chết vì thấy mình sắp già, họ sợ mình nằm giường bệnh với tấm thân già nua, tiếc nuối quá khứ.v.v.v.v... và thế là bùm!!!

tử uyển

14-10-2008, 02:14 PM

:give_up:Tớ căm ghét những ai mở mồm ra đòi chết
Chết vì chán nản hay gặp thất bại tớ ghét nhất á
:sadcorner:

Nhưng chết thì muốn được hỏa táng rải tro đúng với nghĩa "về với đất"

Chứ chôn thẳng xuống vài năm sau lại lấy xương ra cho vào lọ sành sứ đến mấy thế kỷ sau sau sau nữa không khéo chưa được về với đất thì lại bị lôi lên cho vào tủ kính với hai cái biển hai bên

cách thức táng người chết của người thế kỉ 21

và cái biển cấm sờ vào hiện vât:crybaby:

:huwet:

Oài, mở mồm đòi chết để dọa người khác thì đúng là ghét thật.
Nhưng nếu con người ta gặp thất bại, nghĩ đến cái chết thì đấy cũng là bình thường .Quan trọng là người ta chọn cái nào, chết hay tiếp tục sống .

Còn chuyện an táng như thế nào thì mỗi người có một quan niệm, cái này đâu phải chỉ nói một hai câu là thay đổi được .Nếu người ta muốn được chôn thì bạn cũng chả thể đem xác đi mà hỏa táng được đúng không:give_up:Bạn muốn được hỏa táng thì cũng chả ai cản mà . Tớ cũng muốn được hỏa táng ,nhưng tro thì không muốn bị đem rải khắp nơi đâu :crisp:.

Kiểu như đứng giữa đường chờ xe cán, xe chạy đến thật, theo bản năng tránh sang một bên rồi lại tự nhủ:" Ối suýt chết!! Sợ quá, cách này.... không được!"

Oài, không đứng giữ đường. Đứng từ trên gác nhìn xuống, xem nhảy xuống thì gãy bao nhiêu cái xương sườn :crisp:. Cuối cùng lại quay vào ,mình chả thích cảnh máu me đâu :give_up:

makoto

14-10-2008, 05:30 PM

Oài, không đứng giữ đường. Đứng từ trên gác nhìn xuống, xem nhảy xuống thì gãy bao nhiêu cái xương sườn . Cuối cùng lại quay vào ,mình chả thích cảnh máu me đâu
Nhắc mới nhớ, hình như có lần các anh nhà báo đã từng phản ảnh về việc tuyên truyền các cách thức tự tử nhỉ ?:haha_hammer:

@TỬ UYỂN: nick cậu đẹp nhỉ^.^.. nghĩa là gì thế :">

Tình hình là hình như chỉ mới có hà Lan là áp dụng cái chết nhân đạo thô phải không các cậu ?

Noir_glaciale85

14-10-2008, 09:17 PM

:give_up: Đoán ko sai.. như google mà*cười mím chi đợt một*
Tớ chỉ trả lời những phần bạn tự nói thể hiện được chất "đọc hiểu " của bạn thôi nha.

Tớ nói là quan điểm tiến hóa cuả con người theo hình thức nào đó đều có ham muốn gìn giữ thân xác, cái luận điệu đạp lên đấng sinh thành nó gây cho tớ *mắc cười* quá thôi.

Đây là vấn đề

tư duy

nhá
:aaa:Tiếng Việt nha..tự quote lại rồi nha..nhấn mạnh lại nha...nên mong bạn "đọc" và "hiểu" cho kĩ nha..đừng chỉ đọc ko :aaa:

làm ơn đừng trả bài kiểu copy paste nha *cười mím chi đợt hai*

Có thể là đó là xác của những người thân của tớ ở các tiền kiếp trước, nhưng cậu ạ, tớ đang sống ở kiếp này và tớ có bổn phận đối với kiếp này, nếu tớ đang chà đạp lên tổ tiên của tớ thì đó là tổ tiên ở tiền kiếp thôi, ở kiếp này, tổ tiên tớ ở một vị trí khác!!! Và tớ cũng không đủ dũng cảm rải tro như thế, nhưng cậu cho rằng việc giữ cho cốt đấng sinh thành là cái luận điệu "tức cười" thì có vẻ cậu đang đạp lên cái chữ "Hiếu" của tớ rồi đấy nhé
Tớ cũng muốn hỏi cậu, sau này cậu định rải tro bố mẹ cậu ở đâu ?

:give_up: tớ nhắc lại từ tư duy..Nghĩa bóng nghĩa đen đều là tư duy đừng nhầm lẫn giữa hành động phát sinh từ nhận thức

:give_up:

*cười nết na* lần một:give_up:

Chưa kể tục giữ tro cốt nằm trong dãy tục lệ táng và cải táng bạn ạ.
Bnạ có thể đọc bất cứ sách nào cũng nói về giữ gìn tro cốt trong chuỗi táng và cải táng người chết.ư

Nhưng tôi ko nói về vấn đề hành động mà nói về sự mẫu thuẫn giữa tư duy cộng đồng, nhận thức xã hội kiểu đồng bộ hóa với cốt lõi nguyên căn của sự hình thành tôn giáo cũng như tư duy mang tính trưù tượng triết lý.

Tớ ko nói việc bạn làm mà toàn bạn tự mở rộng theo cách "hiểu " cuả bạn thôi.

Tớ ko hề lôi chính xác về việc bố mẹ mà đang nói về tính tư duy triết lý từ cái thực tế bạn nói.

Hi vọng bạn hiểu được sự mẫu thuần của lời nói mang tính triết lý và hành động mang tính triết lý mà tôi đnag nói tới

Tôi nói cách nghĩ của bạn được đánh giá và phân tích theo quy trình của việc hình thành tư duy xã hội con người và phân tích những điểm bất đồng những hệ quả đối lập giữa quan điểm mang tính tư duy cộng đồng,tư duy hình thành ý thức cá nhân đồng bộ...đối với hành động mang ý thức đồng loại,hành động mang ý thức tập thể truyền đời.

Nếu có từ nào khó hiểu mong bạn tự tra google tiếp nha

Riêng bạn xe đạp ôm: Những lời bạn nói đủ thấy bạn chưa bước chân ra khỏi ghế nhà trường mà chỉ mới le toe tập phát ngôn nhân sinh quan triết lý kiểu sách vở.Thú thật tôi nói thẳng..bạn còn quá trẻ con để tôi nói hơn
Chỉ nhắn thế này
Tôi chưa trải qua tất cả mọi nỗi khổ nhưng nghề nghiệp cũng đã gặp gấp chục lần số tuổi tôi đang có những người lâm vào hoàn cảnh khổ gấp vạn lần bạn nói.
Họ ko tìm cái chết.

Con người chết thì dễ cũng có người chết thì khó
Tôi coi trọng mạng sống và khâm phục những con người dám sống.Cha mẹ ông bà tôi đều trải qua những năm đói chiến tranh,bởi vậy họ dạy cho tôi 1 điều duy nhất đấy là yêu cuộc sống.
Nói chung do quan điểm giáo dục mỗi người mỗi khác.

Tôi ko phủ định bất cứ quan điểm của ai cũng như của bạn
Bạn gặp khó khăn và muốn chết tùy,tôi cười cũng tùy tôi..phải ko nào.

Tôi chỉ có thói quen phân tích và nói quan điểm của mình.Cùng như phân tích nó dựa theo con mắt "nhân sinh quan "của chính mình mà thôi
Bạn nào cảm thấy nóng gáy tôi cũng xin chịu.

Hải Phong

14-10-2008, 10:05 PM

sau này, cậu định rải tro của bố mẹ cậu ở đâu Theo ý nguyện của mẹ tôi thì 1/2 lên núi và 1/2 xuống biến, hoặc nếu phiền phức quá thì ra sông Hồng :|. Đó, mẹ tôi theo đạo Phật và tôi cũng ít nhiều ảnh hưởng để biết rằng khi chết, phần thân xác còn lại chỉ là vật chất thôi, còn phần tâm (linh hồn) thì sẽ về cõi khác. kiếp trước trước, kiếp trước, Kiếp này và kiếp sau luôn liên quan đến nhau trong vòng nhân quả. Với tình trạng đất chật người đông, đất sống còn chẳng có, mà có khi mai sau, thiếu đất, người ta dám chuyền mộ đi chỗ khác mà xây nhà ấy chứ, tôi ủng hộ việc hoả táng, vừa sạch sẽ cho môi trường (người bệnh chết lúc phân huỷ tất yếu gây ô nhiễm đất), vừa đỡ phiền phức cho người sống, cát bụi rồi cũng trở về với cát bụi.
Sau này tôi chết, tôi cũng muốn đc hoả táng rồi rải tro của tôi lên núi (tôi thích núi, nhất là núi nhìn ra biển >:))
Người chết thì đã chết rồi, báo hiếu cha mẹ, yêu thương họ không cần phải là lúc chết rồi thể hiện mà quan trọng là lúc sống, làm sao cho đừng hối tiếc là được.
Quan điểm mỗi người về sống chết khác nhau. Cũng chả nói đúng sai được. Người có ý định tự tử rồi, có cứu thì đến 80% là tự tử lại. Họ tự giết mình, tìm giải thoát thì kiếp sau họ vẫn phải tiếp tục chịu quả của kiếp trước, trước nữa ... mà thôi, cũng chả tránh được, chỉ làm nó nặng thêm thôi.
Quan điểm sống của tôi là sống làm 1 người tốt, sống thật vui vẻ, sau này chết đi cũng k ân hận. Thế thôi.

makoto

14-10-2008, 10:50 PM

Theo ý nguyện của mẹ tôi thì 1/2 lên núi và 1/2 xuống biến, hoặc nếu phiền phức quá thì ra sông Hồng
Cái đấy là ý nguyện của mẹ cậu.. không làm tức bất hiếu!!!:give_up:

Tình hình là hình như chỉ mới có hà Lan là áp dụng cái chết nhân đạo thôi phải không các cậu ?
Chả ai trả lời thế này ? ='=

tử uyển

14-10-2008, 11:00 PM

Chẹp, ngoài Hà Lan còn có Bỉ , với Luxembourg thông qua luật cái chết nhân đạo nữa .
Ở Thụy Sĩ còn cho phép tự tử nữa thì phải

_Tidus_

15-10-2008, 01:13 AM

chết thì ai mà thik cơ chứ nhưng dù có trốn tránh thế nào đi nữa thì rốt cuộc cũng ko thoát nổi nó - ngoại trừ đến 1 ngày nào đó thì ước mớ lớn nhất của nhân loại "trường sinh bất tử" thành hiên thực thì cái chết ko còn là vấn đề nữa :))

còn hiện thực trước mắt thì cứ hưởng thụ cuộc sống đi cái đã :D , để đến khi chết ko phải hối hận gì =.=!

born2share

15-10-2008, 01:48 AM

haiz... chết thì còn biết gì nữa chứ, ko muốn chết cũng phải chết, chết là hết!

XE_ĐẠP_ÔM

15-10-2008, 09:53 AM

:

Riêng bạn xe đạp ôm: Những lời bạn nói đủ thấy bạn chưa bước chân ra khỏi ghế nhà trường mà chỉ mới le toe tập phát ngôn nhân sinh quan triết lý kiểu sách vở.Thú thật tôi nói thẳng..bạn còn quá trẻ con để tôi nói hơn
Chỉ nhắn thế này
Tôi chưa trải qua tất cả mọi nỗi khổ nhưng nghề nghiệp cũng đã gặp gấp chục lần số tuổi tôi đang có những người lâm vào hoàn cảnh khổ gấp vạn lần bạn nói.
Họ ko tìm cái chết.

Con người chết thì dễ cũng có người chết thì khó
Tôi coi trọng mạng sống và khâm phục những con người dám sống.Cha mẹ ông bà tôi đều trải qua những năm đói chiến tranh,bởi vậy họ dạy cho tôi 1 điều duy nhất đấy là yêu cuộc sống.
Nói chung do quan điểm giáo dục mỗi người mỗi khác.

Tôi ko phủ định bất cứ quan điểm của ai cũng như của bạn
Bạn gặp khó khăn và muốn chết tùy,tôi cười cũng tùy tôi..phải ko nào.

Tôi chỉ có thói quen phân tích và nói quan điểm của mình.Cùng như phân tích nó dựa theo con mắt "nhân sinh quan "của chính mình mà thôi
Bạn nào cảm thấy nóng gáy tôi cũng xin chịu.

Lạ nhỉ mình cũng đâu có phủ nhận quan điểm yêu đời của bạn :give_up:,mình chỉ nói lên quan điểm của mình thôi , đấy là Mình không ở trong hoàn cảnh của người ta thì đừng phán xét những gì người ta làm .Bạn có vẻ thik xét đoán mọi việc theo ý của mình nhỉ , dựa vào đâu mà bạn nói mình chỉ nói những điều sách vở trong ghế nhà trường , mà giả sử nói những điều đó thì sai sao ?!, thế ngày trước bạn học gì trong trường bạn vậy.Những điều bạn nói không phải cũng ở trong sách vở sao, nào là con người ta phải yêu đời yêu cuộc sống bla bla bla ...Khi cùng gặp 1 hoàn cảnh cực kì khó khăn có người mạnh mẽ vượt qua cũng có người không vượt qua nổi , người mạnh mẽ ok mình rất khâm phục ,người không vượt qua dc và tìm đến cái chết cũng chẳng sao vì mình nghĩ đấy là quyết định của họ , họ cũng yêu đời lắm chứ nhưng không phải cái gì người này làm được thì người kia cũng phải làm dc như thế và cái điều là tốt với người này nhưng chưa chắc là tốt với người kia bạn ạNếu bạn cứ khăng khăng cuộc sống luôn luôn tốt đẹp thì đấy là áp đặt quan điểm sống của mình lên người khác rồi.
À nhắn riêng với bạn rằng chỉ có trẻ con mới nghĩ người khác cũng trẻ con như mình bạn ạ

makoto

15-10-2008, 12:43 PM

Chẹp, ngoài Hà Lan còn có Bỉ , với Luxembourg thông qua luật cái chết nhân đạo nữa .
Ở Thụy Sĩ còn cho phép tự tử nữa thì phải
Chết như thế, đôi lúc còn khiến người ta rùng mình nữa là.... Tớ nghĩ nước ta nên làm thế với các tử tội, vừa giúp chết nhẹ nhàng mà cũng đỡ cho những người xử bắn....
Cái chính là vượt qua được nỗi sợ hãi khi cái chết xuất hiện, chứ đã chết thì chẳng ai sợ nữa...~.~

Bạn có vẻ thik xét đoán mọi việc theo ý của mình nhỉ
:agree:

Kirbee

15-10-2008, 03:46 PM

Tui thấy chết là hết . Chả có gì đáng sợ .
Chứng kiến những người thân của mình chết mới khủng khiếp .

XE_ĐẠP_ÔM

15-10-2008, 04:10 PM

Chết như thế, đôi lúc còn khiến người ta rùng mình nữa là.... Tớ nghĩ nước ta nên làm thế với các tử tội, vừa giúp chết nhẹ nhàng mà cũng đỡ cho những người xử bắn....
Cái chính là vượt qua được nỗi sợ hãi khi cái chết xuất hiện, chứ đã chết thì chẳng ai sợ nữa...~.~

:agree:
cái chết nhân đạo nghĩa là giúp bệnh nhân nan y ra đi vĩnh viễn bằng cách tiêm một liều thuốc an thần và rút máy trợ thở.
Cái chết nhân đạo hiện tại được một số nước công nhận, trong khi một số nước khác thì không cho phép, đặc biệt là các quốc gia có đông dân Thiên Chúa. Tuy nhiên theo mình thì điều này hoàn toàn hợp lí miễn là phải giám sát và kiểm tra thật chặt để tránh tình trạng mượn cớ giết người.
Còn áp dụng với tử tù thì cũng tuỳ nơi áp dụng , đa số là xử bắn . Thật ra xử bắn cũng ko đau đớn lâu lắm đâu( cái này mình chỉ đoán thôi :( ), vì sau loạt đạn đầu tiên người đội trưởng đội thi hành án sẽ bắn 1 phát đạn vào đầu cho chết nhanh cũng gọi là phát bắn nhân đạo vậy :sadcorner:

makoto

15-10-2008, 05:39 PM

Còn áp dụng với tử tù thì cũng tuỳ nơi áp dụng , đa số là xử bắn . Thật ra xử bắn cũng ko đau đớn lâu lắm đâu( cái này mình chỉ đoán thôi ), vì sau loạt đạn đầu tiên người đội trưởng đội thi hành án sẽ bắn 1 phát đạn vào đầu cho chết nhanh cũng gọi là phát bắn nhân đạo vậy
Tớ nghĩ làm thế cho nó gọn lẹ, không cần lôi thôi phiền phức, một mũi là xong :56:
Tớ nhớ là nó tiêm một chất khiến tim từ từ ngừng đập dần mà....

Noir_glaciale85

15-10-2008, 11:19 PM

kame kazuya

16-10-2008, 12:16 AM

Mỗi người đều có cách suy nghĩ và cách sống khác nhau, sao phải chỉ trích nhỉ.

Nếu người ta mà không thích sống nữa, sống mà như ở địa ngục thì có khi chết giải thoát để còn sang một kiếp khác. Đấy là do người ta thích thế ( dũng cảm hay hèn nhát không biết, còn với bản thân tớ thì chả dám tự tử :-")

Còn những ai mà thấy rằng dù chỉ còn 1 tia hy vọng thì vẫn phải sống đấy cũng là do người ta muốn thế và cách sống của người ta như vậy :D. ( mình ít nói nên vốn từ cũng cực ít :D, tự cười vào mặt bản thân mình :)) )

Tự tử, chết bất thình lình, chết bệnh hàng chục năm trời, chết già, chết trẻ, tất cả đều là chết. Cái chết là 1 phần của cuộc sống. Tớ không biết mình sẽ theo cách nào, vì đấy là chuyện của ông giời. Tớ hiện tại không có ý nghĩ tự tử, nhưng biết thế nào đấy, đến 1 lúc bế tắc, tớ lại có những hành động dại dột. hehe. Tớ cảm giác khi bế tắc thì không còn là tự bản thân suy nghĩ, mà là 1 ngoại lực vô hình nào đó thúc đẩy mình hành động linh tinh ( kiểu thần chết bên cạnh í).

Tớ đã chứng kiến nhiều cái chết, mỗi năm tớ ăn giỗ trong gia đình khoảng gần chục người ( chưa kể có những người không làm giỗ mà chỉ cúng hoa quả), cậu tớ mới mất 49 ngày vì ung thư, từ lúc phát hiện đến lúc mất chỉ có 1 tháng 1 tuần. Bác tớ mất vì tai nạn năm tớ học lớp 10, bác gái thì mất vì bệnh thận. 2 anh con nhà bác thì mất vì bệnh, 1 người bị tai nạn cách đây cả 20 năm, em họ nội thì mất vì chết đuối.... tính sơ sơ là như thế...
1 cậu bạn thân của tớ mất vì tai nạn bất ngờ, mà trc đó chưa đầy 30' tớ vẫn còn nói chuyện điện thoại cùng....

Lần nào cũng cảm thấy đau đến nghẹt thở và fải khó khăn lắm mới trải qua được trạng thái gần như là bị ám ảnh, suy nghĩ của tớ lung tung, ngủ không đc, hình ảnh của những người thân đã mất cứ hiện lên và tớ cứ nghĩ mãi về sự ra đi của từng người 1, cố gắng áp dụng những logic và lý thuyết có thể để tự trấn an và giải thích, nhưng là điều không thể. Tớ thì lại sợ ma, nên mất ngủ là chuyện đương nhiên, mệt mỏi lắm.

Thế nên chả thể áp dụng bất cứ lý thuyết nào vào cái chết với sự sống cả. Sống hay chết, thế nào mà cảm thấy hạnh phúc là được, chết thì có biết gì đâu mà hối với chả hận. hehe.

Còn đâu, sống để không hối hận với người đã ra đi thôi. đi khò khò

XE_ĐẠP_ÔM

16-10-2008, 09:31 AM

:give_up:

bạn xe đạp ôm
*cười chúm chím*Tôi đã nói rồi đấy thôi luận điệu của bạn ko khác gì sách vở..giáo điều nhắm mắt đâu cũng có luận điệu đấyTôi có bệnh hay mắc cười mỗi khi đề cập đến cái gọi là hèn nhát tự tử thì y như rằng có những kẻ mang cái luận điệu đấy ra mà nói thôi,kêu ko thế này thì đừng phán xét thế kia*
Hix lạ thật , bạn nói thì nên có dẫn chứng chứ làm ơn chỉ giùm điều tôi nói ở trong sách nào , trang nào ,dòng bao nhiêu rồi hãy bảo những điều tôi nói là trong sách vở chứ bạn ;). Tôi cũng thấy buồn cười khi thấy mỗi khi có người tự tử là y như rằng có kẻ nhảy vào bla ba bla ôi Mày là đồ hèn nhát mà có khi cũng chả biết họ là ai , và tại sao họ tự tử.

:Tôi hỏi bạn đã bao giờ gặp gỡ những người đấy chưa..hay chỉ biết qua lời kể..đọc báo rồi tự dùng đến cái suy nghĩ "đầy tính nhân văn" của bạn là nên "thương cảm "cho họ và nói "vì có lý do".*
Đúng tôi chưa thể gặp hết những người đó nhưng tôi chắc chắn 1 điều rằng họ tự tử thì nhất định có lí do của họ. Còn bạn thì khác , bạn suy nghĩ 1 chiều luôn coi tự tử là 1 điều vớ vẩn , sai trái .Xin lỗi đấy mới là giáo điều bạn ạ

:
Xin nói thẳng vốn sống của bạn chắc chắn chưa có dịp đâu*
Lại 1 lần nữa phán xét về người khác theo ý mình , xin hỏi nếu tôi nói tôi đã từng gặp những người thất bại trong cuộc sống , vd như người bạn thi 4 lần không đỗ đại học kia là người bạn thân của tôi , vậy bạn có tin ko ?!

:[Cùng như trong vấn đề nàyLà cá nhân tôi thấy họ hèn nhát.Tôi phát biểu cách nhìn của tôi vậy sao bạn phải ngứa ngáy mà lên tiếng nói thế này thế nọ.Rõ ràng bạn dạy đời tôi rằng họ thế lọ thế chai trước nha.Ko phải tôi nha.".*
Vậy phải xin lỗi bạn rồi , có lẽ tôi nhầm .Tôi cứ nghĩ diễn đàn lập ra là để mọi người giao lưu học hỏi , nhất là đây là mục thảo luận nữa , mọi người chỉ nêu ra ý kiến và cùng thảo luận thôi .Lần sau bạn cứ để cuối mỗi bài của mình dòng" chữ xin đừng nói về bài của tôi"đảm bảo tôi sẽ không dám có ý kiến gì về bài của bạn .

:[Tôi thử tự hỏi trong đây bạn nào đã bao giờ thất bại đến hàng trăm triệu cho 1 hợp đồng chưa? Đã bao giờ bước vào cái cảnh nợ chồng chất chưa?Đã bao giừo tiếp xúc với những người chỉ còn 1-2 tháng bên bờ vực sống chết chưa?Đã bao giờ bị phản bội đến trắng tay chưa?
Nói "đơn giản" nếu rồi ấy thì chả xơi xơi mang nó ra làm ví dụ như ở bài trước của bạn đâu.Thế nên đừng có mang ví dụ nghe ngóng hóng hớt về cuộc đời người khác mà bảo vệ cho lý luận của mình.Bạn ko phải họ sao biết họ ko hèn nhát chạy trốn.Trước khi chết họ đến tâm sự với bạn thế à..".*
Chính vì thế tôi không bao giờ phán xét họ đúng hay sai vì tôi đâu có phải họ .Bạn cũng đâu có phải họ mà biết trước khi chết họ đã cố gắng thế nào , đã bao lần muốn vượt qua mà không được ra sao .Vậy bạn có quyền gì mà nói họ hèn nhát .
Thôi được rồi xin kể cho bạn nghe 1 vd nữa , chuyện này trên kênh cnn , mình đang tìm lại link trên youtube, nhưng xin nhắc lại chuyện tương tự thế này không thiếu trên thế giới đâu.Có 1 bé gái người somali chiến
tranh đã giết hết gia đình cô ta , bị bán làm nô lệ tình dục cho 1 lão già 60 tuổi .Hàng ngày làm việc vất vất vả , bị bỏ đói bị đánh đập , bị từ lão già đến cháu lão hãm hiếp coi như đồ chơi . Năm 15 tuổi bị Hiv , bị bán vào nhà thổ , bị bọn ma cô ăn chặn đánh đập , mỗi ngày tiếp hàng chục khục người khách , phải dùng ma túy để có sức chịu đựng .Chuỗi ngày từ khi sinh ra đến giờ là tủi nhục, đói khổ , cô đơn .Sau đó cô ta có 1 đứa con , nhưng vì cô ta đã dùng ma túy nên đứa bé bị chết non . Cuộc đời cô ta không có 1 tương lai gì cả .Somali đã chiến tranh , nghèo đói từ hàng trăm năm rồi. Giờ cô ta muốn tự tử , bạn thấy sao . Tôi tưởng tượng bạn ngồi trong
1 căn phòng ấm cúng , có máy tính nối mạng internet , ngồi uống côca và nhai khoai tây chiên sau đó phán xét "Ồ đồ hèn nhát , biết gì không ông bà tôi đã qua chiến tranh , tôi đã gặp cả tá người thất bại và họ đã vượt qua .Bạn phải cố lên , mỗi ngaỳ tiếp mấy chục người khách có là gì đâu , ko cai dc ma túy ư ôi giời cả đống người cũng không cái dc kìa , Hiv ư cố chờ đi biết đâu năm 2xxx nào đấy người ta sẽ tìm ra thuốc , chiến trang nghèo đói à , đợi nhé biết đâu năm 2xxx nào đấy Châu phi sẽ hết chiến tranh , trở nên giàu có như châu âu thứ 2 thì sao " Nếu bạn nói cô gái đó hèn nhát vì tìm đến cái chết ok tôi thua

Còn tôi tôi chỉ nghe được cái tham vọng từ những người còn sống và tôi tin họ vì họ đã ko chạy trốn

Tôi được chứng kiến những người thân của những ng "có lý do riêng đáng thương cảm" như bạn nói khổ thế nào,hận họ thế nào,nói họ hèn nhát thế nào
Tôi thấy người dũng cảm và thấy những kẻ bị bỏ lại vì những người chạy trốn.
Lý do đơn giản chưa

Đấy là điều tôi thấy trẻ ranh trong cái suy nghĩ của bạn là ở chỗ đấy đấy *cười nền nã*Lại 1 chiều lần nữa , bạn nghe những điều người còn sống nói và phán xét những người đã chết là hèn nhát . Bài trước vẫn chưa thấy bạn phản bác lại ý chính của tôi
Không phải điều gì người này làm được thì người kia cũng phải làm được .Không phải cái gì tốt với người này sẽ tốt với người kia .(cái tốt ở đây tôi nói là cuộc sống đó bạn)

:[Sống ko theo được ý mình đời người mới dễ thất bại mà tìm đường hèn nhát trốn tránh.Thà biến cái mình ghét thành thứ mình thích hơn là chấp nhận nó ,rồi để chán chường.Xã hội được cái cũng hiếm ng như tôi,bạn nên mừng mới phải ,ít nhất không bị lôi kéo bởi tính bầy đàn xã hội mà khẳng định được cái bản thể của cá nhân của mình trong xã hội.Không bị cái "đạo đức giáo điều" lôi kéo mà quên cách nhìn độc lập cho chính mình.
Dù sao cũng hơn là ôm lấy cái lý thuyết xuông của số đông tự cho đấy là bản ngã của mình mà quên đi cách hình thành cái nhìn nhận trực quan mang tính độc lập

Làm hàng hiếm còn hơn mang mác đồng bộ chả phải hay ho sao *cười*
*cười sằng sặc* Bạn ơi sao mà luận điệu của bạn đập nhau chan chát vậy .Bạn luôn đề cao cái tôi , cái bản sắc riêng của bạn , những người khác thì là bầy đàn .Vậy xin hỏi bạn khi gặp chuyện bế tắc có người vượt qua , có người tìm cái chết , đó chính là ý kiến cá nhân là bản sắc của riêng họ .Vậy mà bạn lại đánh toẹt 1 câu xanh rờn , sống là dũng cảm , chết là hèn nhát .Chính cái đó mới là giáo điều bạn ơi .

:[Cả bạn XE ĐẠP ÔM nữa

Lần sau nhớ ghi link câu này lấy từ đây nhá
http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=496

Lần này bạn Noir giúp bạn chứ lần sau đừng như thế

Làm ngừời có học hành tử tế ko nên lấy tài liệu văn vẻ của người khác mà copy nguyên si chỉ nên nói cái mình biết mình hiểu bằng giọng văn của mình mới làm người khá được bạn ạ.
Văn mẫu chứ ko ai gọi là văn chép nhá
*cười nết na*
Ok nhận sai , hôm qua vội quá . chưa kịp ghi nguồn câu đó .
À nói thêm cái nữa đế chứng minh không phải cứ cái gì tốt với người này là cũng sẽ tốt với người kia .Đầu tiên là tình yêu , có người coi tình yêu là vô bổ , phù phiếm và sến , có người thì coi tình yêu là tất cả cuộc sống .Như Romeo và juliet , jack và rose ...v ..vNgười ta thường chê bai chết vì tình là cái chết ngu dại
vậy mà chính cái chết đã khiến tình yêu của những đôi trên sống mãi , chỉ thấy đa số ngưỡng mộ chứ hầu như chưa ai chê mấy đứa đó ngu mới chết vì tình cả
Thứ nữa là cái chết của các samurai Nhật bản , cái gì dc nhắc đến khi nói về Samurai , không phải là võ công hay họ đẹp trai rồi =)) .Mà chính là cái tinh thần coi cái chết nhẹ như lông hồng , khi gặp thất bại họ sắn sàng mổ bụng tự vẫn .Đâu có thấy mấy ai chê mà hầu như là ngưỡng mộ . Cái tinh thần không bao giờ chấp nhận thất bại đó có trong máu người Nhật mới khiến họ giàu có và cũng có sô người tự tử cao như bây giờ . Ở các nc phát triển khác , bạn thất nghiệp thì bạn sẽ dc nhà nc trợ cấp , ok bạn vẫn sống khỏe dù không sung túc lắm .Nhưng ở Nhật ăn trợ cắp nghĩa là bạn thất bại , họ không thể chịu dc điều đấy nên họ tự tử.....

Noir_glaciale85

16-10-2008, 04:09 PM

Hix lạ thật , bạn nói thì nên có dẫn chứng chứ làm ơn chỉ giùm điều tôi nói ở trong sách nào , trang nào ,dòng bao nhiêu rồi hãy bảo những điều tôi nói là trong sách vở chứ bạn . Tôi cũng thấy buồn cười khi thấy mỗi khi có người tự tử là y như rằng có kẻ nhảy vào bla ba bla ôi Mày là đồ hèn nhát mà có khi cũng chả biết họ là ai , và tại sao họ tự tử.

*cười tuỉm tỉm* bắt đầu mến bạn xe đạp ôm này hơn bạn Makoto rồi đấy.
Ít ra bạn nói còn có chữ "hiểu".Còn biết đọc bài người khác.Có copy paste cũng chỉ một câu chứ ko đến độ cả bài.

Thế là tốt lắm

Nhưng tôi nói như thế này

ko khác gì sách vở..giáo điều

Bạn hiểu ko nhỉ "KO KHÁC" nó ko giống với "NHƯ LÀ"Nói thế đủ hiểu rồi ko muốn nói dài

Lại 1 lần nữa phán xét về người khác theo ý mình , xin hỏi nếu tôi nói tôi đã từng gặp những người thất bại trong cuộc sống , vd như người bạn thi 4 lần không đỗ đại học kia là người bạn thân của tôi , vậy bạn có tin ko ?!

4 lần *tủm tỉm*

Đấy là "THẤT BẠI" to lớn theo nhận đính của bạn sao
Đến đoạn này tôi lại đâm phải coi bạn là trẻ ranh rồi.
Bạn nghĩ ko đỗ đại học là thất bại lớn à...*cười ngặt nghẽo*

Bạn nghĩ sao về 7 năm và hơn nữa là 11 năm.Mới năm 2006 hai người này cũng đỗ vào trường đại học đấy

Bạn biết chứng khoán tụt giá năm ngoái bản thân tôi thiệt hại mất bao nhiêu ko.(ko khoe đâu ko lại mang tiếng nhưng nó đủ để nuôi bạn vài năm đại học ở tokio đắt đỏ đấy)

Bạn biết bạn bè tôi khi mới 30 tuổi gần mà đã mang món nợ chục tỉ đồng là thế nào chưa.

Bạn đã gặp một cậu bé học giỏi tài năng vất cả cuộc đời vì cái án tù treo 6 năm,ko được đi du học..chỉ vì một trò nghịch dại trên mạng là gì chưa?-Họ thất bại ở nhận thức

Bạn đã biết hai từ phá sản với niêm phong dán trên của cty và nhà cửa của mình là gì chưa? họ thất bại trong đừong đời và sự nghiệp

Bạn đã bao giờ bước đến cái đỉnh vinh quang mà xã hội gọi là tài năng tuổi trẻ rồi rớt xuống trong 1 đêm chưa?Họ thất bại từ trong vinh quang

Bạn đã hơn 40 năm sống với 3 đời chồng tay trắng dựng cơ nghiệp nuôi chồng con rồi vẫn đều bị chồng cướp cả 3 chưa??-họ thất bại ở hôn nhân,tình yêu và niềm tin

Bạn đã bao giờ gặp một bé gái 13 tuổi mang thai với chính bố đẻ mình chưa?-họ thật bại ở chính cái gọi là ruột thịt

Và bạn đã bao giờ dám cầm tay mộtcậu thanh niên 19-20 tuổi đời bị HIV cô đơn vì gia đình bỏ bê sắp chết nhưng vẫn khóctrong những ngày cuối đời rằng họ muốn sống và làm lại cuộc đời chưa?-họ thất bại ở cả tuổi trẻ

Tất cả xung quanh môi trường làm việc cuả tôi ở ngoại thành HN này thôi bạn ạ..Chỉ vài năm ĐH ngắn ngủi tôi đã tiếp xúc từng đấy con người.Họ ko lên báo đài,họ muốn chạy quá khứ nhưng họ vấn đối diện với tương lại

Và họ những người ko vì bệnh tật thì vẫn đang sống,đang cố gắng..Và bản thân họ ko muốn chết.Và tôi vẫn sống và khâm phục họ.Trong cái bối cảnh ấm cũng mà bạn đặt tôi vào đấy

Và từ cái môi trường ấm cúng do bố mẹ tạo dựng cho tôi này bằng những gì đã học đã thấy đã nghe tôi coi thường những kẻ chọn cái chết làm lối thoát

Vậy phải xin lỗi bạn rồi , có lẽ tôi nhầm .Tôi cứ nghĩ diễn đàn lập ra là để mọi người giao lưu học hỏi , nhất là đây là mục thảo luận nữa , mọi người chỉ nêu ra ý kiến và cùng thảo luận thôi .Lần sau bạn cứ để cuối mỗi bài của mình dòng" chữ xin đừng nói về bài của tôi"đảm bảo tôi sẽ không dám có ý kiến gì về bài của bạn .

Chết chửa..Tôi nói là tôi đáp lễ bạn rồi.
Đấy là tôi coi trọng bạn rồi còn gì.*cười tủm tỉm*Tôi chỉ thấy có người giãy nảy lên và có người hùa bóng bên noài nên thấy tức cười thôi.
Còn cảm thấy thảo luận được cứ thảo luận
:give_up:

*cười sằng sặc* Bạn ơi sao mà luận điệu của bạn đập nhau chan chát vậy .Bạn luôn đề cao cái tôi , cái bản sắc riêng của bạn , những người khác thì là bầy đàn .Vậy xin hỏi bạn khi gặp chuyện bế tắc có người vượt qua , có người tìm cái chết , đó chính là ý kiến cá nhân là bản sắc của riêng họ .Vậy mà bạn lại đánh toẹt 1 câu xanh rờn , sống là dũng cảm , chết là hèn nhát .Chính cái đó mới là giáo điều bạn ơi

Ồ Thế hóa ra tự tử chạy trốn hèn nhát là một bản sắc riêng
Mời bạn tra lại từ điển tiếng Việt xem hai chữ "bản săc" nó được dùng cho hoàn cảnh nào,và dựa trên cơ sở nào mới được gọi là bản sắc .Dùng từ ko đúng sỉ nhục tiếng Việt lắm
Nếu hèn nhát được coi là "bản sắc" thì..*cười nền nã*Việt Nam ta nuôi dưỡng bản sắc nhân tài tốt quá
Ko biết ai đang "cùn" mà "nói càn " ở đây ha.

Thứ nữa là cái chết của các samurai Nhật bản , cái gì dc nhắc đến khi nói về Samurai , không phải là võ công hay họ đẹp trai rồi .Mà chính là cái tinh thần coi cái chết nhẹ như lông hồng , khi gặp thất bại họ sắn sàng mổ bụng tự vẫn .Đâu có thấy mấy ai chê mà hầu như là ngưỡng mộ . Cái tinh thần không bao giờ chấp nhận thất bại đó có trong máu người Nhật mới khiến họ giàu có và cũng có sô người tự tử cao như bây giờ . Ở các nc phát triển khác , bạn thất nghiệp thì bạn sẽ dc nhà nc trợ cấp , ok bạn vẫn sống khỏe dù không sung túc lắm .Nhưng ở Nhật ăn trợ cắp nghĩa là bạn thất bại , họ không thể chịu dc điều đấy nên họ tự tử.....

Hầy bạn mang Samurai raVậy bạn có biết vào vào những năm tàn cuả chế độ ShogunHai làn tư tưởng về chữ "Trung" và "thành" giữa suy nghĩ hiện đại với cổ xưa nó là thế nào ko
Mà ko nói đâu xa 47 Ronin lưu danh ngàn đời cũng là cái lý của nó.Và họ gây tranh cãi về "trung thành" cũng như việc làm đi ngược nhiều quy tắc cuả Saumurai thời đấy .Họ đã ko tự sát khi chủ chết...nói đến đây bạn tự seacrh google tiếp nhá..
Nhưng đừng luận ở đây...tôi đọc chán rồi* cười tủm tỉm*
Bạn biết vì sao Hijikata lại được yêu mến đến thế ko,bị phê phán đến thế ko?
Nếu bạn đủ hiểu được con người ông và tư tưởng của ông ta thì dễ gì nuốt trọn chữ trung thành mà bắn ra ở đây với tôi đâu"cười tủm tỉm"
Đứng lôi hàm hồ ra cái vị dụ nửa vời về lòng trung thành,trong khi bạn còn ko hiểu hết,bạn ạ.
Bạn lôi Romeo với Juliet ra..vậy bạn có nhớ đến tình tiết "cái chết giả " của Juliet ko vậy.Họ đã ko muốn chết và chính nghịch cảnh làm họ phải chết.

Và bạn nên biết họ ko phải là người thất bại....Họ thành công trong tình yêu,lý tưởng sống.Họ đã sống vượt rào cản của định kiến xã hội xung quanh họ.Nhưng họ chết vì mất một nửa của mình.

Đừng so sánh nó kệch cỡm cái đẹp cảu tình yêu đấy với cái 4 năm đại học của bạn làm tôi mắc cưới

Còn cái mớ ví dụ của bạn chỉ là sách báo nó xa vời quá bạn chỉ "nghĩ" chứ ko thấy,ko nói với họ,ko đứng trước họ,ko nghe họ tâm sự

Còn tôi dám ngẩng cao đầu mà nói tôi đã thấy..đã nói.. đã nghe và đã chạm vào

Bạn thử đến trung tâm hỗ trợ tư vấn tâm lý hay làm trực điện thoại 1080 về đêm xem có bao người gọi đến tâm sự hàng đêm để gạt bỏ cái ham muốn chết ra khỏi mình.Đấy là dũng cảm đấy..đấy là đấu tranh đấyNó đơn giản nhưng ko xa vời.

Tôi ko phán xét số đông nhưng bài đầu tôi cũng nói loại tôi ghét là những kẻ muốn chết vì gặp thất bại

Chỉ có"ai đó" hàm hồ đọc ko kĩ nuốt ko chọn cái khu vực khoanh vùng đã vội vàng thích show off cái tư tưởng "vị tha" của mình cho mọi hoàn cảnh đã đớp vội cái đấy thành số đông thôi.

"cười nền nã" đi ra.

makoto

16-10-2008, 04:12 PM

Bạn Makoto

Uh lần sau copy paste google ra tư liệu gì cũng nên để link nhá
Ví dụ như cái mớ tư liệu của bạn ấy

Nguồn đây này
http://http://www.giacngo.vn/tuvan/2008/03/26/52D419/
Cây muốn lặng mà gió chẳng muốn ngừng, để tớ bảo cho cậu tớ không lấy nguồn từ đó nhé, tớ lấy nguồn từ tờ báo type thẳng vào cậu ạ, và thằng ngu nhìn cũng ra là ở hai đoạn đấy tớ đã in nghiêng!!
Mà đến giờ mới biết thì phải... :give_up:

cười tuỉm tỉm* bắt đầu mến bạn xe đpaj ôm này hơn bạn Makoto rồi đấy.Ít ra bạn nói còn có chữ "hiểu".Còn biết đọc bài người khác
Có copy páte cũng chỉ một câu chứ ko đến độ cả bài.
Thế là tốt lắm
Đã trả lời ở trên!!!! Đang đánh giá tớ đấy hả ?:nosey:

Còn nữa, sắp đủ lý do close topic rồi đấy :aaa:

Noir_glaciale85

16-10-2008, 04:21 PM

*lăn lôn" copy paste tớ cũng in nghiêng được này
Chết mất
Vui tính quá

Cây muốn lặng mà gió chẳng muốn ngừng, để tớ bảo cho cậu tớ không lấy nguồn từ đó nhé, tớ lấy nguồn từ tờ báo type thẳng vào cậu ạ, và thằng ngu nhìn cũng ra là ở hai đoạn đấy tớ đã in nghiêng!!
Mà đến giờ mới biết thì phải...

Cây muốn lặng mà gió chẳng muốn ngừng, để tớ bảo cho cậu tớ không lấy nguồn từ đó nhé, tớ lấy nguồn từ tờ báo type thẳng vào cậu ạ, và thằng ngu nhìn cũng ra là ở hai đoạn đấy tớ đã in nghiêng!!
Mà đến giờ mới biết thì phải...

Copy đâu thì ghi nguồn vào.Ko thì ghi tên tác giả bài viết.Luật người có văn hóa ở trên mạng là ko dùng chất xám ng khác làm của mình
Làm Mod cũng nên có ý thức rõ hơn thì thành viên mới khá theo được
Tớ bảo mến hơn bộ lại ghen sao*sợ*
Mến hơn là mến hơn mà
Nói thật lòng mà
đừng mang quyền Mod ra. Vì xét theo luật tớ đang thảo luận ko dùng từ ngữ đả kích ai hay chửi bới
Thảo luận đúng nghĩa.Có phản bác có dẫn chứng có lập luận
Mở topic để thảo luận thì thảo luận chứ sao
:give_up:
"cười mím chi"
:be_beated2:

XE_ĐẠP_ÔM

16-10-2008, 05:39 PM

*cười tuỉm tỉm* bắt đầu mến bạn xe đạp ôm này hơn bạn Makoto rồi đấy.
Ít ra bạn nói còn có chữ "hiểu".Còn biết đọc bài người khác.Có copy paste cũng chỉ một câu chứ ko đến độ cả bài.

Thế là tốt lắm

Nhưng tôi nói như thế này

Bạn hiểu ko nhỉ "KO KHÁC" nó ko giống với "NHƯ LÀ"Nói thế đủ hiểu rồi ko muốn nói dài

4 lần *tủm tỉm*

Đấy là "THẤT BẠI" to lớn theo nhận đính của bạn sao
Đến đoạn này tôi lại đâm phải coi bạn là trẻ ranh rồi.
Bạn nghĩ ko đỗ đại học là thất bại lớn à...*cười ngặt nghẽo*

Bạn nghĩ sao về 7 năm và hơn nữa là 11 năm.Mới năm 2006 hai người này cũng đỗ vào trường đại học đấy

Bạn biết chứng khoán tụt giá năm ngoái bản thân tôi thiệt hại mất bao nhiêu ko.(ko khoe đâu ko lại mang tiếng nhưng nó đủ để nuôi bạn vài năm đại học ở tokio đắt đỏ đấy)

Bạn biết bạn bè tôi khi mới 30 tuổi gần mà đã mang món nợ chục tỉ đồng là thế nào chưa.

Bạn đã gặp một cậu bé học giỏi tài năng vất cả cuộc đời vì cái án tù treo 6 năm,ko được đi du học..chỉ vì một trò nghịch dại trên mạng là gì chưa?-Họ thất bại ở nhận thức

Bạn đã biết hai từ phá sản với niêm phong dán trên của cty và nhà cửa của mình là gì chưa? họ thất bại trong đừong đời và sự nghiệp

Bạn đã bao giờ bước đến cái đỉnh vinh quang mà xã hội gọi là tài năng tuổi trẻ rồi rớt xuống trong 1 đêm chưa?Họ thất bại từ trong vinh quang

Bạn đã hơn 40 năm sống với 3 đời chồng tay trắng dựng cơ nghiệp nuôi chồng con rồi vẫn đều bị chồng cướp cả 3 chưa??-họ thất bại ở hôn nhân,tình yêu và niềm tin

Bạn đã bao giờ gặp một bé gái 13 tuổi mang thai với chính bố đẻ mình chưa?-họ thật bại ở chính cái gọi là ruột thịt

Và bạn đã bao giờ dám cầm tay mộtcậu thanh niên 19-20 tuổi đời bị HIV cô đơn vì gia đình bỏ bê sắp chết nhưng vẫn khóctrong những ngày cuối đời rằng họ muốn sống và làm lại cuộc đời chưa?-họ thất bại ở cả tuổi trẻ

Tất cả xung quanh môi trường làm việc cuả tôi ở ngoại thành HN này thôi bạn ạ..Chỉ vài năm ĐH ngắn ngủi tôi đã tiếp xúc từng đấy con người.Họ ko lên báo đài,họ muốn chạy quá khứ nhưng họ vấn đối diện với tương lại

Và họ những người ko vì bệnh tật thì vẫn đang sống,đang cố gắng..Và bản thân họ ko muốn chết.Và tôi vẫn sống và khâm phục họ.Trong cái bối cảnh ấm cũng mà bạn đặt tôi vào đấy

Và từ cái môi trường ấm cúng do bố mẹ tạo dựng cho tôi này bằng những gì đã học đã thấy đã nghe tôi coi thường những kẻ chọn cái chết làm lối thoát

Chết chửa..Tôi nói là tôi đáp lễ bạn rồi.
Đấy là tôi coi trọng bạn rồi còn gì.*cười tủm tỉm*Tôi chỉ thấy có người giãy nảy lên và có người hùa bóng bên noài nên thấy tức cười thôi.
Còn cảm thấy thảo luận được cứ thảo luận
:give_up:

Ồ Thế hóa ra tự tử chạy trốn hèn nhát là một bản sắc riêng
Mời bạn tra lại từ điển tiếng Việt xem hai chữ "bản săc" nó được dùng cho hoàn cảnh nào,và dựa trên cơ sở nào mới được gọi là bản sắc .Dùng từ ko đúng sỉ nhục tiếng Việt lắm
Nếu hèn nhát được coi là "bản sắc" thì..*cười nền nã*Việt Nam ta nuôi dưỡng bản sắc nhân tài tốt quá
Ko biết ai đang "cùn" mà "nói càn " ở đây ha.

Hầy bạn mang Samurai raVậy bạn có biết vào vào những năm tàn cuả chế độ ShogunHai làn tư tưởng về chữ "Trung" và "thành" giữa suy nghĩ hiện đại với cổ xưa nó là thế nào ko
Mà ko nói đâu xa 47 Ronin lưu danh ngàn đời cũng là cái lý của nó.Và họ gây tranh cãi về "trung thành" cũng như việc làm đi ngược nhiều quy tắc cuả Saumurai thời đấy .Họ đã ko tự sát khi chủ chết...nói đến đây bạn tự seacrh google tiếp nhá..
Nhưng đừng luận ở đây...tôi đọc chán rồi* cười tủm tỉm*
Bạn biết vì sao Hijikata lại được yêu mến đến thế ko,bị phê phán đến thế ko?
Nếu bạn đủ hiểu được con người ông và tư tưởng của ông ta thì dễ gì nuốt trọn chữ trung thành mà bắn ra ở đây với tôi đâu"cười tủm tỉm"
Đứng lôi hàm hồ ra cái vị dụ nửa vời về lòng trung thành,trong khi bạn còn ko hiểu hết,bạn ạ.
Bạn lôi Romeo với Juliet ra..vậy bạn có nhớ đến tình tiết "cái chết giả " của Juliet ko vậy.Họ đã ko muốn chết và chính nghịch cảnh làm họ phải chết.

Và bạn nên biết họ ko phải là người thất bại....Họ thành công trong tình yêu,lý tưởng sống.Họ đã sống vượt rào cản của định kiến xã hội xung quanh họ.Nhưng họ chết vì mất một nửa của mình.

Đừng so sánh nó kệch cỡm cái đẹp cảu tình yêu đấy với cái 4 năm đại học của bạn làm tôi mắc cưới

Còn cái mớ ví dụ của bạn chỉ là sách báo nó xa vời quá bạn chỉ "nghĩ" chứ ko thấy,ko nói với họ,ko đứng trước họ,ko nghe họ tâm sự

Còn tôi dám ngẩng cao đầu mà nói tôi đã thấy..đã nói.. đã nghe và đã chạm vào

Bạn thử đến trung tâm hỗ trợ tư vấn tâm lý hay làm trực điện thoại 1080 về đêm xem có bao người gọi đến tâm sự hàng đêm để gạt bỏ cái ham muốn chết ra khỏi mình.Đấy là dũng cảm đấy..đấy là đấu tranh đấyNó đơn giản nhưng ko xa vời.

Tôi ko phán xét số đông nhưng bài đầu tôi cũng nói loại tôi ghét là những kẻ muốn chết vì gặp thất bại

Chỉ có"ai đó" hàm hồ đọc ko kĩ nuốt ko chọn cái khu vực khoanh vùng đã vội vàng thích show off cái tư tưởng "vị tha" của mình cho mọi hoàn cảnh đã đớp vội cái đấy thành số đông thôi.

"cười nền nã" đi ra.
@ Makoto : Đừng closed topic , chủ đề đang thảo luận sôi nổi mà bạn :d
@ Noir85 : Chán thật bạn càng nói dài , dai ... rồi đấy .Bạn có hiểu tranh luận nghĩa là gì không Nghĩa là phản bác lại ý chính của người kia Tôi đang mong bạn có câu trả lời cho câu chuyện cô gái somali và ý kiến của bạn về dòng chữ in đậm mà tôi post ở bài gần nhất .Mong sớm nhận dc hồi âm sớm của bạn về 2 ý đấy , sau đấy chúng ta thảo luận tiếp :d..Còn về văn hóa tự sát của các samurai ( tôi in đậm vì tự sát thật sự là nét văn hóa của người Nhật rồi bạn ạ) .Tôi đâu có nói về lòng trung thành gì của họ ở đây mà nói về cá tính không chịu chấp nhận thất bại của họ, thất bại đồng nghĩa với cái chết .Làm ơn đọc giùm bài
Người Nhật và mỹ học về cái chết ở đây
http://www.tamlyhoc.net/forum/index.php?action=printpage;topic=2129.0
Bạn ở Nhật có lẽ bạn không phản đối khi tôi nói tự sát là 1 trong những nét văn hóa của họ chứ .
Xem chừng bạn vẫn chưa hiểu ý của tôi , tôi không đồng tình với sự tự sát , nhưng khi con người ta tự sát nghĩa là họ đã đến đường cùng , họ có lí do thì mới phải làm thế .Ở các bài trên tôi đã nói khi cùng 1 hoàn cảnh khó khăn , có người vượt qua dc ok tôi rất khâm phục họ ( nói về những con người mà bạn kể ở trên đó ) . Nhưng cũng có con người không thể vượt qua dc , cũng chẳng sao tôi tôn trọng ý kiến của họ và không phán xét họ.Bạn không hiểu không phải cứ cái gì người này làm dc thì người kia cũng phải làm dc như thế à , họ là con người , họ có cảm xúc của họ .Bạn dựa vào đâu mà nói họ hèn nhát , họ sống cuộc sống của họ , vn thôi cứ 28h thì có 1 người tự tử .
Liệu số người bạn gặp là bao nhiêu mà có thể đánh đồng như thế ,nên nhớ ko ai giống ai , sự chịu đựng của con người thì càng vậy , đừng bảo cái này tôi chịu dc , người kia chịu dc thì bạn cũng phải chịu dc .Thế gọi là sách vở áp đặt đấy.

Noir_glaciale85

16-10-2008, 05:57 PM

Tôi đã nói rồi đấy chứ
bạn xe đạp ôm đọc ko hiểu sao hay tối mắt vì show off cái mớ ví dụ mà ngẫm mình đấy là "nghĩ" rộng nên ko thấy được

Lại thất vọng về kĩ năng "hiểu" của bạn rồi *buồn le lói*

:huwet:

Còn cái mớ ví dụ của bạn chỉ là sách báo nó xa vời quá bạn chỉ "nghĩ" chứ ko thấy,ko nói với họ,ko đứng trước họ,ko nghe họ tâm sự

Còn tôi dám ngẩng cao đầu mà nói tôi đã thấy..đã nói.. đã nghe và đã chạm vào

Bạn thử đến trung tâm hỗ trợ tư vấn tâm lý hay làm trực điện thoại 1080 về đêm xem có bao người gọi đến tâm sự hàng đêm để gạt bỏ cái ham muốn chết ra khỏi mình.Đấy là dũng cảm đấy..đấy là đấu tranh đấyNó đơn giản nhưng ko xa vời.

Tôi ko phán xét số đông nhưng bài đầu tôi cũng nói loại tôi ghét là những kẻ muốn chết vì gặp thất bại[

Chỉ có"ai đó" hàm hồ đọc ko kĩ nuốt ko chọn cái khu vực khoanh vùng đã vội vàng thích show off cái tư tưởng "vị tha" của mình cho mọi hoàn cảnh đã đớp vội cái đấy thành số đông thôi.

Bạn ở Nhật có lẽ bạn không phản đối khi tôi nói tự sát là 1 trong những nét văn hóa của họ chứ .

Đọc câu này thì đến lộn mửa với cái lập luận
Sỉ nhục người Nhật quá đấy bạn ạ

"Văn hóa" ôi cho hỏi trình độ có bạn 4 năm trượt đại học của bạn là gì thế
Văn hóa ôi..ôi

Không phải điều gì người này làm được thì người kia cũng phải làm được .Không phải cái gì tốt với người này sẽ tốt với người kia .(cái tốt ở đây tôi nói là cuộc sống đó bạn)

Hỏi lại đúng một câu

Chết đi để bị chửi là ngu hèn yếu nhục để lại người thân chịu hổ hay

sống để cùng chịu khổ nhưng là người dũng cảm dám làm dám sống và có thể đứng lên từ thất bại vì đâu ai đoán được tuơng lai

Thế nào tốt hơn?

Người sống ở trên đời cố sống cho đẹp cũng chỉ là để cho chết ko mang tiếng...Đạo đức giáo lý cũng ở đấy mà ra

Nếu ko sống "đẹp" để làm gì

Chữ đẹp ở đây làm ơn hiểu nghĩa rộng và nhân văn dùm.Chứ đừng có tự biên tự diễn
Và nhắn riêng cái cần chú ý tôi đã in đậm tô màu.Nếu lịch sự kiểu cách đòi tôi trả lời thế sao lại lờ nó đi của tôi thế
(hay biết mình hớ rồi nên đâm bừa theo luôn )

XE_ĐẠP_ÔM

16-10-2008, 06:37 PM

Tôi đã nói rồi đấy chứ
bạn xe đạp ôm đọc ko hiểu sao hay tối mắt vì show off cái mớ ví dụ mà ngẫm mình đấy là "nghĩ" rộng nên ko thấy được

Lại thất vọng về kĩ năng "hiểu" của bạn rồi *buồn le lói*

:huwet:

Đọc câu này thì đến lộn mửa với cái lập luận
Sỉ nhục người Nhật quá đấy bạn ạ

"Văn hóa" ôi cho hỏi trình độ có bạn 4 năm trượt đại học của bạn là gì thế
Văn hóa ôi..ôi

Hỏi lại đúng một câu

Chết đi để bị chửi là ngu hèn yếu nhục để lại người thân chịu hổ hay

sống để cùng chịu khổ nhưng là người dũng cảm dám làm dám sống và có thể đứng lên từ thất bại vì đâu ai đoán được tuơng lai

Thế nào tốt hơn?

Người sống ở trên đời cố sống cho đẹp cũng chỉ là để cho chết ko mang tiếng...Đạo đức giáo lý cũng ở đấy mà ra

Nếu ko sống "đẹp" để làm gì

Chữ đẹp ở đây làm ơn hiểu nghĩa rộng và nhân văn dùm.Chứ đừng có tự biên tự diễn
Và nhắn riêng cái cần chú ý tôi đã in đậm tô màu.Nếu lịch sự kiểu cách đòi tôi trả lời thế sao lại lờ nó đi của tôi thế
(hay biết mình hớ rồi nên đâm bừa theo luôn )
Nào trước tiên nói về cái văn hóa tự tử hay '"tự xử" của người Nhật ,
http://vietsciences.free.fr/timhieu/tramhoa/vanhoatuxunhatban.htm
http://giadinh.net.vn/?column=93&direct=455c6d31e7e5e49f8dea243641ca29f2&lang=Vn&nID=7460
http://www.google.com.vn/search?hl=vi&q=v%C4%83n+ho%C3%A1+t%E1%BB%B1+s%C3%A1t+c%E1%BB%A7 a+ng%C6%B0%E1%BB%9Di+nh%E1%BA%ADt&meta=
Tuy nhiên không phải người Nhật nào cũng nghĩ như Nishihara. “Tự sát chả có gì xấu cả“ - Wataru Tsurumi, tác giả của một cuốn sách nổi tiếng chuyên hướng dẫn cách thức và địa điểm tự sát, cho biết - “Chúng tôi không có rào cản tín ngưỡng hoặc luật pháp ngăn cấm chuyện tự sát. Và với những nhóm tự sát tập thể, trước khi gặp gỡ qua Internet, họ đã dùng thư hoặc đơn giản là dùng điện thoại... Tự sát là một phần trong văn hóa của chúng tôi”.

Xin lỗi nhà mình nghèo , mình học cũng không giỏi để dc đi du học Nhật như bạn , nhưng mình gõ google từ" văn hóa tự sát Nhật bản " cớ hơn 3, 3 triệu kết quả , tất nhiên ko phải tất cả các bài trong đấy đều nói về cụm từ đó nhưng thật sự là có rất nhiều .Cùng với thực tế là hàng năm có hơn 32000 người tự sát , rất đông trong đó là tự sát tập thể 1 nhóm người , lại nghe anh bạn Nhật kia nói thế nên có lẽ mình lầm chăng :give_up:
À có 1 đièu nhỏ muốn nhắn riêng với bạn , người có văn hóa ko phải là người có bằng nọ bằng kia mà là cách người ta đối xử với mọi việc xung quanh với mọi người .Anh bạn tôi không có ở đây và anh ấy cũng không tranh luận với bạn , làm ơn đừng nói mỉa anh ấy như thế .Chính vì có những câu mỉa mai như thế mà anh ta đã chết đấy bạn ạ.
Bạn chưa trả lời cái dòng in đậm và câu chuyện về cô gái somali của tôi , sao vậy ??!!( Làm ơn nói giùm đúng hay sai thôi :d )
Trả lời cho cái câu chết để bị chửi là ngu hèn yếu nhục và để người thân chịu khổ của bạn . Đúng là bạn mặc nhiên sống dũng cảm , chết yếu hèn rồi còn gì . Lí luận của bạn là phải sống luôn luôn tốt phải ko , bạn nghe đến câu sống không bằng chết chưa .Con sâu cái kiến còn ham sống nữa là người , khi người ta chết nghĩa là đường cùng rồi . chúng ta chả đủ tư cách phán xét họ đúng hay sai . Còn nếu phán xét , chính xác gọi là giáo điều, sách vở.

tử uyển

16-10-2008, 07:52 PM

"Văn hóa" ôi cho hỏi trình độ có bạn 4 năm trượt đại học của bạn là gì thế
Văn hóa ôi..ôi
Câu này nghe tối nghĩ quá ( hay mình không đủ thông minh để hiểu ? :give_up:). Theo cách mình hiểu tức là : người trượt đại học 4 năm thì văn hóa không bằng ai?? Và cái người là bạn của người đó cũng như thế luôn chứ gì ? :hmmm:
Vậy theo bạn văn hóa là cái gì ? Bạn đang đánh đồng văn hóa với trình độ học vấn đó . Nhưng mà nói thật nhé, học cao hiểu rộng thì chắc gì văn hóa đã bằng ai hả bạn?

Và bạn có phần cực đoan quá đấy . Tại sao không thể suy nghĩ cho nó thoáng hơn? Tại sao lại cứ phải áp đặt sống là tốt , còn chết là hèn nhát , là chạy trốn? Bạn nên nhớ mỗi một người là một cá thể khác nhau .Bạn không thể đem những tấm gương mà bạn cho là tốt đẹp (tất nhiên có thể không chỉ riêng bạn :hihi:) ra bắt người ta soi vào rồi thay đổi bản thân cho giống vậy được . Có những chuyện mà người này làm được, người kia thì không. Có những chuyện mà người này cho là chuyện cỏn con, còn đối với người khác thì là chuyện vô cùng to lớn. Bạn có thể mạnh mẽ còn người khác thì yếu đuối .Điều đấy chả có gì sai cả.
Những người tự tử đâu chỉ có đáng trách , đáng thương nữa bạn ạ .

Noir_glaciale85

16-10-2008, 10:00 PM

xe đạp ôm:
Tưởng được mấy bài tiếng Anh hay Nhật..đằng này..nản quá

Tôi hỏi bạn điều kiện để được coi và nhìn nhận văn hóa là gì?Nếu đã học đại học thì phải biết cái khải niệm việc hình thành và gọi thứ gì đó là văn hóa

Đơn giản thế thôi..đừng có vin vào mấy bài báo hay phỏng vấn.Có ông nhà nghiên cứu nào nói nó là văn hóa ko?Ai công nhận nó là văn hóa và phát triển nó??Người Nhật đã gọi nó là văn hóa chưa???Hay chỉ coi nó là trào lưu mang tính tập thể hay một tập tục tôn giáo kì dị của giới trẻ??Họ phê phán nó nhiều hơn hay cổ súy cho nó???
Rút cục bạn muốn bảo vệ nó hay đánh đồng nó thành văn hóa cần bảo tồn vây??
*cười chúm chím*

Văn hóa xấu hay tốt cần phát triển?Thế xấu cần bỏ hay giữ?Bnạ bao che và muốn phát triển nó à??

nghe luận điệu bạn ngưỡng mộ tự tử tập thể lắm..vậy sao bạn rảnh rỗi khuyên ai thất bại đi tự tử luôn cho mát mẻ..Ví dụ anh bạn thất bại 4 năm trượt địa học của bạn đó..Bạn coi đấy là thất bại lớn cơ mà

Chưa kể xử dụng từ "văn hóa "đã đúng ngữ cảnh chưa??Bạn có biết từ văn hóa nó được dùng cẩn thận thế nào khi gắn liền với 1thói quen hay trào lưu ko??

Bạn chưa trả lời cái dòng in đậm và câu chuyện về cô gái somali của tôi , sao vậy ??!!( Làm ơn nói giùm đúng hay sai thôi :d )

Câu trả lời ở đấy.Nhắc lại lần hai.Ko mang tiếng nói nhiều.Đọc kĩ hiểu ý .Tôi đã nhắc đọc và hiểu cơ mà.

Còn cái mớ ví dụ của bạn chỉ là sách báo nó xa vời quá bạn chỉ "nghĩ" chứ ko thấy,ko nói với họ,ko đứng trước họ,ko nghe họ tâm sự..sao bạn biết họ chết

Sao bạn cho đấy là họ thất bại???Cái cô gái của bạn đâu thể làm ví dụ cho cái điều tôi nói về thất bại

Còn tôi dám ngẩng cao đầu mà nói tôi đã thấy..đã nói.. đã nghe và đã chạm vào

Bạn thử đến trung tâm hỗ trợ tư vấn tâm lý hay làm trực điện thoại 1080 về đêm xem có bao người gọi đến tâm sự hàng đêm để gạt bỏ cái ham muốn chết ra khỏi mình.Đấy là dũng cảm đấy..đấy là đấu tranh đấyNó đơn giản nhưng ko xa vời.

Tôi ko phán xét số đông nhưng bài đầu tôi cũng nói loại tôi ghét là những kẻ muốn chết vì gặp thất bại[

Chỉ có"ai đó" hàm hồ đọc ko kĩ nuốt ko chọn cái khu vực khoanh vùng đã vội vàng thích show off cái tư tưởng "vị tha" của mình cho mọi hoàn cảnh đã đớp vội cái đấy thành số đông thôi.

Tiếp đó tôi chả mỉa mai anh bạn gì cuả bạn mà đang nực cười vì bạn lôi anh ta làm ví dụ.Mà nói thật tôi còn chả biết giới tính mà quan tâm,Bạn đưa làm ví dụ thì tôi trả lời theo quan điểm về ví dụ đấy

Nếu anh ta vì 4 lần thi trượt mà tự tử chết rồi ấy thì mới đến lượt tôi cười.(lúc đó hãy nói)

Còn anh ta còn sống và tiếp tục sống thì anh ta đang nằm trong số ngừoi tôi bảo có dũng cảm mà sống.Vậy có gì mà mỉa mai.

Bạn tự suy diễn theo ý bạn đấy chứ.*cười nền nã*

Tôi cần bạn đưa ví dụ người gặp thất bại nên tự tử cơ???

Và sao lại lờ cái câu nói người thất bại tự tử là ko đáng của tôi đi nhiều thế???Từ đầu đến giừo tôi chỉ nói những ng gặp thất bại..bạn tự đã tự hiểu đi đâu đấy chứ??Bao cái tôi hỏi bạn sao bạn ko trả lời???
Khả năng lịch sự có văn hóa của bạn vứt đâu thế??Tôi nhớ tôi đã hai lần trả lời bạn rồi đấy
Đặt câu hỏi nghi vấn lớn cho vấn đề "đọc" và "hiểu" tiếng Việt của bạn rồi đấy??Chưa hỏi đến "văn hóa" đâu.*cười e thẹn*

úng là bạn mặc nhiên sống dũng cảm , chết yếu hèn rồi còn gì . Lí luận của bạn là phải sống luôn luôn tốt phải ko , bạn nghe đến câu sống không bằng chết chưa .

có sống ko bằng chết vậy sao bạn vẫn tồn tại làm gì??Bạn bắt đầu cùn đến hết đường cùn rồi đấy.*cười vật vã*
Bnạ có biết xuất xứ câu đấy chỉ là thứ cảm thán chứu ko phải tục ngữ ca dao hay ranh ngôn ko mà vội hàm hồ ôm vào cho đấy là thứ để dạy đời dạy người
Nực cừoi chưa..Con vật còn ham sống con người sống tự cho mình ở bậc cao..ko ham sống vậy quá con vật
Con người hơn con vật là biết nghĩ và có thể chết theo ý mình.

Vậy chọn cái chết tự tử là vinh dự sao.Bạn bảo cái chết alf đừong cùng vậy đâu có chuyện vĩ nhân đời xưa chết ko nhắm măt...Anh hùng chết đứng xa trường..Đấy là họ bất phục..bất tuân.Họ bị dồn vào chỗ chết khác việc họ tìm cái chết.
Tôi thấy bạn tự đánh đồng hai khái niệm này với nhau rồi đấy

:give_up:

bạn tử uyển:*cười nền nã*Câu đầy người trong cuộc khắc hiểu.Bạn hóng làm chi cho mất công ko hiểu là đúng*cười mìm chi* và về ngữ pháp nó là câu hỏi đảo ngữ được phép đấy.Ko tin giở sách cấp 2 ra xem.
Trừ khi khả năng của bạn quá hạn hẹp thôi
*cừơi dịu dàng*

KHA

16-10-2008, 10:27 PM

Topic đã đi quá xa so với mục đích ban đầu đặt ra.
Close lại. Ai muốn thắc mắc, tranh luận về "cái chết" thì PM cho KHA.

makoto

16-10-2008, 10:32 PM

Sắp đi quá mức cho phép!!!
bản thân tớ không cho cái box của tớ nó "nóng" quá mức cho phép!